Kenta Hamano

もっと早く、
自分が何もできない人間なんだと
気づけば良かった。

• プロとしての浜野さんの活動はご存知の方も多いでしょうが、元々はどんな風に音楽に傾倒されていったのか、教えていただけますか。

  元は、ホーンセクションが入ってる音楽が昔から好きだったんですよね。自分が吹奏楽部だというのもあったし、父さんがジャズ好きだったしで。コンボ（少数編成）のモダンジャズはアメリカの一部だけでの流行りだったらしく、全体的には（大人数編成の）スウィングジャズが主流だったみたいで、そういうダイナミックなものが好きでした。それが小学校から中1くらいかなぁ。

• 大所帯のミュージシャンに惹かれたのはどんな部分だったんですか？

  ホーンセクションならではの、わざわざ集まって人力で賑やかにさせる、大の大人が何人も揃って演ってる“ヤカラ感”が好きなんですよね（笑）。ヒップホップのミュージシャンとかも、ヤカラ感に憧れるし、ジェームス・ブラウンもヤカラ感があった頃が最盛期だと個人的に思っていて。

• “ヤカラ感”って良いフレーズですね（笑）。

  SAKEROCKでも、みんながどうバンドをうまくやっていくかを考えてるときに、僕はどうイキるか、カマしてやるか何てことばかり考えてました。周りがロック、ロック言ってて気に入らなくて、ルーツミュージックとかジャズもあるんだぞって噛みついたり。この場を借りて皆さんに謝りたいです(笑)。

みんな、楽しむことの深さを
分かってるから嘘はつけない

• （笑）。人気バンドで活動しながら、そんなフラストレーションを抱えられていたんですね。

  僕の知の体系が、多くに支持される人たちとは違ったんですよね。今、音楽シーンを席巻していたり、あらゆるジャンルで頑張ってる人たちってもともとはそのジャンルのオタクみたいな部分があったと思うんです。僕はジャズとかファンクと言ってもそこの中でグッときた人をピンポイントでしか掘り下げていなかった。で、SAKEROCKっていうのは色んな知識の蓄積の上でああいう音楽を演っていて、色んなものを知ってる人たちが“こんなことやる若者は面白いな”って思ってくれていて、そこにはロックの地平もヒップホップの地平もなかったっていうのが、俺は全然わかってなかったんですよ。

• 昨年、在日ファンクがリリースされたシングル、『おかんむり』も、ポップでしたけど、反骨精神は健在でしたね。

  僕、本当はめちゃくちゃ怒っててカッコいい曲をつくりたいんですよ。でも、それだとメンバーが動かないんですよね。「こんな強いこと言われても楽しめないよ」、とかって言われちゃう。でも、『おかんむり』はメンバーみんなが調和したんです。メッセージ性もあるけど行き過ぎていなくて、メロディもちゃんとあるし、グルーヴ感も楽しめるし、それでいてシンプル。今の7人がハマったところでできたのが、『おかんむり』だったのかな。まぁ、あのPVでもめちゃくちゃ揉めたんですけどね。 (笑)。

• 大所帯だと意志統一は難しそうですね。

  そうですね。それに、みんな歳も歳でキャリアもあって、楽しむことの深さを分かってるから嘘はつけないし。でも、それは良いことなのかなと思うし、アプローチの仕方が増えたのは面白いです。ひとつの視点では、一筋縄ではいかなくなってる。僕らとしてもそうしていきたいし、変わっていっても良いのかなと思うんです。

• 失礼な質問ですけど、そういうモチベーションが途切れたり、音楽を止めてしまおうと思ったことはなかったんですか？

  芝居とのバランスで、“あぁ、このままやってて良いのかな……”と思うことはありますね。どちらも中途半端になってしまうんじゃないか、って。どれもやってることが違うんですよね。SAKEROCKのときはいちプレイヤーで、演技もいちプレイヤーですけど、在日ファンクはリーダーで舵取り。しかもプレイヤーというよりは、つくる方の比重が大きいので。自分のモチベーションが何なのか、はっきりとはわからないけど、いちアーティストとして何かしらの決定はしなきゃいけないんじゃないかな、という葛藤はありました。

どう見ても孤独じゃない今、
孤独を必要としてます。

• そういった迷いからはどのように脱せたんですか？

  今もまだ悩んでいて、険しい時期だと思います。だから、「俺はこうです！」ってなかなか言えないけど、ずっと何かに挑戦し続けてるような感覚はあります。

• 芝居も音楽も、キャリアを積むとある程度のレベルまでは経験則で持っていけたりするものなのかなと思うのですが……。

  メジャー（レーベル）のときは、自分もそういうものだと了解してやっていたんです。期日があって、そこまでにつくって出す、ということをやっていて。技術的に“これで完成！”という風に決める自信がないから期限を設けて仕上げようというやり方ですよね。それが、今のレーベル（カクバリズム）になって、「浜野さんが納得してから出してください」と言われるようになって。そこで、あ……！ と思いました。当たり前のことなんですけどね、俺は今までこなしちゃってのたかな……と。良い曲もつくって来たつもりでしたけど、離れていってしまったファンの方には、そういうところを見られてたのかもしれないですし。

• 熱心なファンほど、失望とは隣り合わせですもんね。

  はい。ただ、そこで色々なことに直面できました。今までとても狭い視野でやって来てたのかも知れないな、とか、僕が20代のときにイキり続けてたのはもったいなかったな、とか。もっと早く、自分が何もできない人間なんだと気づけば良かった。僕らのPVにも出てくれた笠松将くんの主演映画『花と雨』を観たんですが、笠松くん演じる主人公のSEEDAさんは、心の支えがお姉ちゃんしかいなかったように描かれていて、SEEDAさんが成功するまでの孤独さと言ったらないなぁ、と。でも、その孤独な期間って大事なんだと思うんです。20代の僕はそれを経験しなかったし、今は結婚して子供もいる。どう見ても孤独じゃない今、孤独を必要としてます。今、自分たちのチームみたいなものが出来て、逃げ場がなくなったからなのかもしれないですね。素敵な人たちと繋がって自分のダメさに気づきました。経験するべきことを経験してないし、孤独じゃなかったから、人のありがたみや大事さを感じれてなかったんですよね。それでカクバリズムに戻って来て、「あ、人って大事だな」って。

• 表現を生業にしている人間の栄光と挫折を少しだけ垣間見られた気がします。ミュージシャンというのはつくづく稀有な生き方なんだと思いますが、最後にズバリ、音楽人生の中で味わった“絶頂”と“どん底”は？

  絶頂は、瞬間瞬間であるんですよね。演奏しながら、「絶対今、バンドメンバーもお客さんも同じことを考えてるな」っていう一瞬があって、それは小箱でも大箱でも、アウェイでも本当に最高。どん底は……これから来るんじゃないかなぁ？（笑）

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  case:

  006

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