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秦：私は、一日中座りっぱなしで体をまったく動かさない生活をしています。それで先日、危機感に駆られて、ちょっと家の前をジョギングしてみたところ、膝を壊してしまって…。せっかく健康になろうと思ったのに、逆にそれで動けなくなるなんて情けないですよね。年齢を重ね、変化していく自分の体にどうしたら前向きでいられますか？

堀井：あらまぁ、無理に走らずにね、膝は本当に痛めますから。40代からは、首、手首、足首…各種「首」にも要注意です。私は、朝起きると、9割がた首が痛いんですよ。1週間、6日は首痛いんです。そう、通常が不調なんですよね。だけど、なんかそれも面白いなぁと思っています（笑）。こんなつらさも笑い飛ばすと元気が出るんです。先輩に話を聞いてもらったりするのもいいと思いますよ。私も「エクオール（大豆の成分を使用したサプリ）飲んだらいいよ」なんて、すすめてもらって飲んでいます。

秦：今日、堀井さんにお話を聞いていただいただけでも、気持ちが楽になりました…。日頃、堀井さんは、どういうふうに心身をケアされているんですか？

堀井：私は運動が嫌いで、全然しないんです。ただ唯一意識しているのは、歩くこと。仕事と仕事の間はめちゃめちゃ歩くんですよ。渋谷から麻布十番とか、普通に歩いています。歩いている時間は、耳で聞きながらお勉強することもあって、すごくいい時間の使い方になっています。

秦：膝を痛めないように、まずは私も歩くことから始めてみたいと思います（笑）！

柿沼：35歳を過ぎたあたりから、そうした体の変化や見た目の変化が気になり始める人が多いみたいです。エミリーウィークには、ミドルエイジ世代向けのアンダーウェアシリーズ「FLOW」があるのですが、これは、「下着は楽なものがいいけれど、バストの形は整えたい」というお客さまの声から生まれました。

森：私も、30代後半あたりから「あれ、こんなところにお肉ついていたっけ？」と脇のあたりなんかが気になるようになって。そういう体型の変化の悩みはありつつも、締め付けたり、ワイヤーでがっちり固めたり、という下着はもうつけたくないという思いがありますね。

柿沼：堀井さんご自身も、ミドルエイジ世代になってから下着選びが変わったり、気にするポイントが変わったりされましたか？

堀井：私は若い頃から、盛ったり、寄せたり、みたいなことは考えたことがなくて。自分のための下着なので、いつも心地よさ優先で選んできました。こういうワイヤーなしのものとか、ホッとしますね。とても肌触りがよくて、しっかり汗も吸ってくれそう。

森：ノンワイヤーだと、楽すぎてお胸の形が崩れてしまうんじゃないかと心配されるお客さまもいらっしゃるんですけど、この「FLOW」は体を締め付けすぎずに、しっかりと支えてくれます。本当に、“ちょうどいい”んですよ。

堀井：あと、胸の開きが深いデザインも、モダンなシルエットで好きです。コンセプトはミドルエイジ世代向きだけど、ちゃんとおしゃれ感も大切にされているんですね。こういうカットだと、ちょっとテンション上がりますよね。

柿沼：ミドルエイジ世代は体型の変化で悩みも多いけれど、だからこそおしゃれな下着で気分を上げていきたいですよね。「FLOWシリーズ」は機能性も心地よさもおしゃれも、全てを叶えるシリーズにしたいと思っています。

秦：そういえば、先日、50代の女性から、閉経間際で生理周期が乱れて、いつ生理が来るかわからない…という悩みを聞きました。そのために日頃から吸水ショーツを活用しているそうで、そういう使い方もできるんだ！と、学んだのですが、堀井さんはそうした更年期のトラブルや悩みはありますか？

堀井：そうした閉経にまつわる話はまわりでもよく聞きますね。徐々になくなっていく人もいれば、今までにないくらいの量の出血をしたという人もいるし、なくなったと思ったら半年後にまたきた、なんて人も…。本当に人それぞれなんでしょうね。確かに、閉経間際の不安定な時期も、吸水ショーツを履いていれば安心して過ごせそう。私も初めて吸水ショーツを使ったときは、その楽さに感動しました。

小林：エミリーウィークは生理周期をコンセプトの軸にしているブランドですが、堀井さんには娘さんや息子さんに、生理について何か伝えたり、相談にのったりすることはありましたか？今後、娘が生理を迎えるときに、きちんと体のことを伝えたいと思っています。

堀井：とっても素敵なことですね。私自身は、「生理は隠すもの」という文化で育って、母親なんてトイレにナプキンを絶対に置きませんでしたから、そういうことをまったく知る機会がなくて。ただ、ちゃんと教えてもらって、心の準備ができていれば、いざ生理を迎えるときに慌てないですよね。

今は割と学校で教育してくれるようにもなってきていますよね。私はそれをチャンスとして利用させていただきました。ママ友から、「今日学校で勉強してくるらしいよ」と聞いて、カフェかどこかで私からも娘に話をしたんです。折を見て何度も話すというよりは、その場で一気に、という感じで。

市川：うちは息子がいまして、まだ４歳なんですけど、堀井さんは息子さんもいらっしゃるということで、息子さんとは生理や性について話すことはありましたか？

堀井：本当はここで「私は息子にもこういう教育をしました」と言えればいいんですけど、まったくしなかったんですよね…。ただ、あえてしなかったというところもあるんです。うちの息子はクールというか、あまり甘えてくるタイプではないので、改めて「ちょっとお話しましょう」みたいなことは嫌がるかなぁという思いもあって。あと、息子はずっと野球部だったので、そうした情報は先輩のお兄さんたちから聞いていたと思うんですね。生理のことだけじゃなく、子どもが生まれる仕組みとかも。

市川：子どもの性格に合わせて、無理に話をするのではなく、様子を見るのが良さそうですね。

柿沼：今は生理のことを、わりとフランクに話せる風潮になってきたのかなとも思うのですが、それについてはどう思いますか？

堀井：閉経にしても生理にしても今まで話してはいけないことだと、閉ざされてしまっていたように感じます。それが今、普通にメディアでも取り上げられるようになってきていますし、生理や閉経の情報が世の中に開放されてきたことは、とってもいい流れですよね。

森：私は50代なんですけど、仕事ではまわりの人がほぼ全員歳下なんですね。その方達と一緒に喋っていると、自分の中では、「みんなと一緒」という気持ちになってしまって…。例えば今の上司も10歳くらい年下なんですが、とくに「すみません！」と、頭を下げた日には情けなくなったりもするんです。年相応の威厳がないといいますか、本来ならかっこいい背中を見せていかなきゃいけない年齢なのに、それができない。自分の気持ちと年齢とのギャップに苦しんでいます。

堀井：森さん、わかりますよ〜。私も会社員時代は、やっぱり役職があったので、「年功序列」がかなりはっきりしていたんですけど、外に出てまず驚いたのが、若者たちがとてもしなやかだということでした。今の若い方たちは、あまり何歳年上だとか、先輩、後輩ということを気にしていないように感じます。どこに行っても和やかに接していただけるので、私も森さんと同じ状態になってしまうんですよ。なんなら、いろいろ教わっている、みたいな感覚ですよね。でも、森さんみたいな上司がいて、どんどん共通言語で同じ土壌で話してくれたら、下の方たちは、すごくやりやすいんじゃないかと思います。

柿沼：本当にそうなんです。私が提案することに、なんでも「いいじゃん！」と乗ってくれるので、新しいことがやりやすいんですよね。

堀井：それって、すごい素敵なことですよね。私もいろんなリーダーを見てきましたが、 あるとき「これやっていいですか?」 と許可を取りに行くと、大体「オッケーオッケー。やっちゃって〜」みたいな方がリーダーになって(笑)。 でも、プロジェクトの進みも早かったし、どんどん新しいチャレンジもできました。すごく心配性で、全部を把握しておきたい というリーダーより私には合っていたのかもしれません。
ミスがあると自分の責任になるという不安があると、なかなか部下にイエスは出せないけど、その覚悟があるかは問われますよね。

森：私はずっと自己否定をしがちだったんですけど、今日、堀井さんにお話を聞いていただいて本当によかったです。無理に威厳を示そうと思わなくてもいいですよね…。

堀井：森さんは、とっても素敵なので、ぜひそのままでいてください！

堀井：たぶん本人次第で、いつでもちょっとの幸せって、見つけられると思うんですよね。そのちょっとの幸せが、日々を心地よくするためには、けっこう大事な気がします。体も心も常に100%ハッピーじゃなくていいと思うんです。私なんて、いつも1％とか2％とかギリギリライン（笑）。それでもとても幸せなんですよね。

よく「気の持ちよう」と言いますけど、その1%から気持ちを底上げするのが重要なんじゃないでしょうか。フルにしなくていいんです。フルだと消耗早いですから。ちょっとの幸せを大切に感じながら、細々といきましょう。細々と。